En quête ... des places de stationnement moto sur Toulouse !

Alors, tu restes à l'an caustique ... et moi à la cireuse !

Confiance aux politiques pour "faire briller" Laughing

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Asinus asinum fricat ... mon frère !

Petite réflexion.
Les personnes responsables des places de parking moto, sont ils les mêmes que ceux qui font les places de voitures dans les parking souterrain.?

Pas trop de temps pour l'instant pour les polémiques et un peu fatigué par celles ci depuis le temps que je me fait provoquer par des types qui sont derrière leur clavier ou au mieux derrière leurs A.P.N.
Je dis ça pour toi et pour d'autres ...

Et toi, Tiger, c'est quoi ta stratégie ?

Je ne pense pas utiliser tes photos tout court, toi non plus d'ailleurs !

Je pense par ailleurs que si les campagnes municipales sont anti motards elles sont aussi anti clycistes, anti caisseux ... anti circulation quoi !

C'est bien connu : la Mairie de Toulouse, comme la FFMC31, ne pense qu'à se mettre à dos l'ensemble de la communauté ... c'est porteur !
La paranoïa, il parait que c'est le mal du siècle !
Les anti dépresseurs, c'est la solution officielle.

Le ludique productif de groupe me parait plus adapté, moins intuitif mais plus adapté !

Seul le CA de la FFMC 31 parle au nom de la FFMC 31, pas 3.14R ni qui que ce soit d'autre ! Il faut que ce soit bien clair, pour tous !

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Asinus asinum fricat ... mon frère !

Bien, alors visiblement ça ne te plait décidément pas que je critique la mairie de Toulouse et que je donne mon avis sur ce quelle a fait en matière de circulation...

T'es à côté de ta plaque, le "tigre", en toute, euh ... sympathie.

Je ne sais pas si je vais consacrer encore un quart d'heure, ou plus, à expliquer et réexpliquer des fondamentaux.

1er point : La critique n'est acceptable et acceptée, que lorsqu'elle est pondérée par des propositions et, en ce sens, je ne vois rien venir.

2ème point : Je n'ai pas de "stratégie", ce simple terme et ceux qui l'utilisent en général me débectent : c'est un terme politique, guerrier, commercial, pervers par nature ! Je ne calcule pas, j'expose et qui veut tenir compte de mon avis, car et seulement s'il estime qu'il est recevable, digne de considération, le prend en compte, si j'ai fait mes preuves ... au préalable. Je ne suis pas un roquet (un Sarkozy dirais tu Bonjour, aurevoir

?), je ne mords pas en aboyant. J'observe, analyse et communique, chacun est libre ensuite. Je ne suis à la solde de personne et le prétendre m'offense.
Nous ne sommes plus au 18ème et ton aube restera claire ...

3ème point : ... à suivre, mieux à faire pour l'instant !
La suite, pour respirer un peu ...
Tu parlais de saint Etienne : justement, comme on dit, "Le hasard fait bien les choses" ou une version plus personnelle "Prêtes un pieu à l'imbécile, qu'il s'empale ; il dira ensuite qu'il s'est fait enc...r".

Saint Etienne, c'est là que j'ai commençé mes "investigations".
Je les terminerais là, car j'ai assez d'éléments pour étayer ce que je sais déjà et qui devrait être évident pour des gens comme toi, comme ça l'est pour de nombreux autres, genre Jean Michel LATTES, pour parler de gens que tu ne connais pas.

Exemple type de réalisation stupide (qui n'a pas coûté bien cher à la collectivité, ceci dit !) :
* Places inexploitables car dangereuses du fait de la proximité de la circulation automobile.
* Béquillage latéral impossible du à la courbure de la chaussée pour l'écoulement du pluvial.
* Béquillage sur la centrale impossible au regard du déséquilibre engendré par les même causes.
* Aucune possibilité d'accroche des antivols.
* Difficultés notables d'accès et de dégagement des places : le stationnement en crèneau n'est pas par essence le stationnement type des motos, ce n'est pas un hasard.

Ces places ne sont pas utilisées, car à quelques dizaines de mètres de là, le stationnement sauvage, la cible même de la Mairie, sévit avec ses excès .
Espace mal utilisé, antivols peu "décoratifs" et négligés (il faut croire que le vol des motos n'est pas aussi répandu qu'on peut l'entendre ...), engins dégradés pissant leur huile moteur sur les "réalisations architecturales" ...

Entre les 2, des espaces disponibles, théoriquement réservés au cycles, sont désertés. Etait il nécessaire d'en aménager de nouveaux, inadaptés ?

Un peu plus loin, l'enseignant de la conduite frémit en remarquant les aménagements de stationnement réalisés devant une borne à incendie, ou chacun sait que le simple arrêt est interdit ...

Là ou des places en épis sont aménagées intelligement (mais sans points d'accroche), elles sont occupées dans une très forte proportion par les 4 roues qui n'hésitent pas à se faire de la place si un motard à l'outrecuidance d'y immiscer son moyen de transport.

Pour finir quelques stationnements moto...nomes, intelligents, respectueux des autres, demandant peu d'efforts, peu d'aménagements, juste de la communication.
De cette communication que des services municipaux sont incapables de faire, car ils n'en ont pas l'expertise ... ni le souci de s'adresser aux premiers concernés : les motards.
De cette communication que les motards ne se donnent pas la peine de mettre en oeuvre, en leur sein, plus pressés et tout occupés à brailler vainement, en s'adressant à des personnes qui ne liront jamais leur prose ... se masturbant l'esprit de vaines critiques, devant le miroir aux alouettes de leur écran d'informatique.

Est ce que JM LATTES viendra sur ce forum lire tes insultes, Tiger ?
Est ce que, le cas échéant, tu faciliteras la tâche de ceux qui ont, à force de patience et d'années d'investissement personnel et bénévole, gagné une certaine forme de reconnaissance.
Je ne pourrais me faire le porte parole de stupides mal embouchés.
Yaya a déjà fait une tentative en ce sens.
Renseignes toi, mieux !

Dernier point : Je n'ai aucun pouvoir (tu le sais), ni aucune volonté (tu dois t'en convaincre) de radier qui que ce soit, de quoi que ce soit ... alors ton numéro de grand paranoïaque, tu le gardes pour devant ta glace, quand tu tu fourres les doigts dans le ... nez, et tu me l'épargnes, de grâce !

Merci.
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Asinus asinum fricat ... mon frère !

Je suis peut être à coté de la plaque mais si la plaque est mal placée…
Alors avant tout, tu me parles de fondamentaux que tu as expliqué, moi je ne vois pas de quoi tu parles… mais ce doit être parce que je suis trop « stupide »…

1er point : Je critique et je vois que tu critiques aussi bien que je ne le fais mais je ne vois toujours aucune proposition. Mes propositions, j’en ai déjà faites quelques une, j’ai notamment proposé de faire les stationnements moto là où se trouvaient les motos, après j’ai aussi dit que je rassemblerai toutes mes critiques et propositions dans un compte-rendu. Mais tu sais, moi non plus je n’ai pas que ça à faire.

2eme point : Il est vrai que le terme de stratégie est emprunté au vocabulaire militaire et politique. Maintenant si le terme de stratégie ne te plait pas, remplace le par « art de coordonner des actions pour atteindre un but ». Ainsi je ne te demande plus « quelle est ta stratégie ?» mais plutôt « comment vas-tu coordonner tes actions pour atteindre ton but ? ». Pour finir de se masturber l’esprit avec ce terme, Sarkozy, il a beau être ce qu’il est, n’empêche qu’il est à la tête de l’état et qu’on va se le taper pendant 5 ans. Peut-être que si Ségolène Royal avait employé le terme de « stratégie » et si elle avait mordu en aboyant, on en serait pas là (les français n’ont pas voté pour des idées, ils ont voté pour un discours).
J’observe et fourni le résultat de mes observations à qui le demande.
Comme tout bon scientifique, j’adopte la méthode OPHERIC (Observation, Problématique, Hypothèse, Expérience, Résultat, Interprétation, Conclusion) et pour l’instant j’en suis au O : Observation, Les propositions se font dans la conclusion, j’ai encore pas mal à faire. Maintenant si de mes conclusions tu t’en fou et si tu as l’intension de faire qu’avec tes photos de saint Étienne, alors dis le moi que je ne bosse pas pour rien. Mieux encore pour l’avenir, évite de demander nos vues et nos opinions…
Ce n’est pas ma vision du travail associatif et collectif…

Nous ne sommes plus au 18eme siècle, nous ne sommes plus non plus au 20eme siècle…

Je ne pense pas avoir les mêmes évidences que des gens comme JM Lattes pour parler de gens que je ne connais pas. S’il a accepté de faire ces places, c’est surement qu’il lui semblait évident de les faire pour aider les motards. Pour moi l’évidence est de faire des places avec un point d’attache fixe place du capitole là où il y a déjà des motos qui ne gênent pas (exemple à coté de la sortie du parking à la place des gros blocs de granit de sorte que ceux qui souhaitent rentrer par derrière puisse ressortir par l’avant).
Je parle de JM Lattes, je critique, mais une fois de plus, et je l’ai déjà dit sur ce forum, je ne lui en veux pas directement à lui, c’est juste ironique et métonymique, maintenant s’il n’accepte pas la critique… De plus je sais très bien qu’il y a de faible chance qu’il vienne sur ce forum. Enfin, et je l’ai déjà dit aussi, mes propos sur ce forum n’engagent que moi, je ne vois pas en quoi je vais corser la tâche de ceux qui ont, à force de patience et d'années d'investissement personnel et bénévole, gagné une certaine forme de reconnaissance. Au pire il dira « c’est quoi cet excité !».
Je ne vois pas non plus en quoi tu te ferais le porte parole de stupides comme moi ; Je ne suis quand même pas con (stupide, imbécile, crétin, parano, de mauvaise foi si ça te fais plaisir mais certainement pas con) Je sais très bien que ce que j’écris là tu ne peux pas le recaser dans un compte rendu officiel, je sais très bien que tu modèreras (si tu l’utilises) ce que j’ai affirmé sur ce forum, et c’est d’ailleurs bien pour ça que j’ai durci mes propos.

Alors maintenant je me renseigne mieux : Question

« Mais Yaya, qu’as donc tu fais de mal ??? » Question

Dernier point sur les remarques anti-constructives :
Tu n’as aucun pouvoir ? Non, je ne le sais pas, je vois mal comment je pouvais le savoir, vous faites ce que vous voulez à la fédé 31… ça ne me regarde pas…Qui plus est, un membre du CA a (heureusement) un peu plus de pouvoir décisif et représentatif qu’un simple militant ou adhérant.

Bon, maintenant que les remarques chiantes sont finies et que ma raison est revenue, j’observe que tu me fais chier pour rien et qu’au fond tu penses à peu près la même chose que moi sur ces places de stationnement moto.

Tout d’abord Applaudir

, beau reportage, et belles observations, vraiement bravo !

En voyant ta première photo, j’ai pensé aux premiers abords que la solution c’était ça : le créneau ou plutôt la File (type FIFO First In First Out pour emprunter des termes de l’informatique et pour que je me la pète un peu). Outre le fait qu’ici le sol soit en pente, qu’il n’y a pas de point d’attache fixe et que si la moto tombe du mauvais coté, c’est sur les bites (utiles ?) qu’elle s’empale, au moins on arrive en marche avant et on repart en marche avant. Seul problème, faut que le premier qui arrive soit le premier qui parte ou alors que les places soient assez longues pour entrer en arc de cercle (environ 2 fois la taille de la moto).
En plus, ce type de stationnement ne me rassure pas forcément (mais c’est personnel), j’ai l’impression que ma titine est plus en sécurité au milieu d’autres titines à droite et à gauche.

Je vois ensuite sur tes deux autres photos que tu mets en évidence le stationnement sauvage mal effectué : un stationnement susceptible de gêner la circulation de piétons (valide ou non et avec éventuellement une poussette). La troisième photo montre des aménagements inutilisés pour cycliste. Je pense dans ce cas là qu’il vaut mieux ne rien mettre du tout. Déjà je n’aime pas le mobilier urbain (à mon avis moins il y en a, plus la rue est jolie) en plus ils gênent la libre circulation. Ne vaut-il pas mieux un stationnement sauvage à cet endroit ? (avec un pt d'amarage au sol)

Enfin, les trois photos suivantes montrent bien, à mon avis, que ça ne sert à rien de déshabiller Paul pour habiller Pierre. Je veux dire par là que ce n’est de l’intérêt de personne de supprimer des stationnements de voitures. En plus, les stationnements de voitures sont souvent trop étroits pour faire un stationnement de moto, même en épis.
Enfin tes deux dernières photos mettent en évidences des comportements citoyen qui doivent être remarqués et valorisés plutôt que sanctionnés. Le motard stationne sa machine sur un renflement du trottoir de sorte qu’il ne gêne pas la circulation des piétons. Sa moto est amarrée à un point fixe et la grille sur le coté protège (tant bien que mal) la machine d’un éventuel mec bourré. Ce type de stationnement me plait (bien que très ressemblante, je doute fort que la cb500 soit la mienne).

Grouik power

La première partie défoule le réthoricien objectivé, et prouve le caractère dudit, ainsi que sa culture et son solide fondement logique ... bien !

La deuxième partie ouvre le dialogue et propose des ouvertures sur le sujet précis ... mieux !

J'aime ce type de rapports clairs et tolérants.

Voilà, au délà de légères imcompréhensions réciproques, il semble temps de réaliser une synthèse qui pourra servir de base d'article pour Motomag en copier coller aux services municipaux concernés et tout d'abord à celui qui en est (seulement) la tête pensante : JML !

Je ne sais pas si cette "stratégie" est formulable en un sigle ou en un autre, si elle correspond à une formule validée par l'OTAN Ange

, mais pour moi, ce n'est qu'une proposition de développé que je vous demande de complèter et/ou de valider.

Pour aujourd'hui, d'autres chats m'attendent ... et je n'aime pas fouetter !

Bonjour, aurevoir

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Asinus asinum fricat ... mon frère !

Je crois que
... les politiques (genre JML) donnent les directions générales : les orientations,
... que les cadres techniques (genre Dominique MICHEL) se déchargent du taf sur des opérateurs à différents niveaux de hiérarchie et de responsabilité,
... qui font "ce qu'ils peuvent" intellectuellement avec les moyens matériels mis à leur disposition ...
... que chacun peut se renvoyer la patate quand elle est trop chaude et ne s'en prive pas !

L'hydre a encore de beaux jours.
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Asinus asinum fricat ... mon frère !

Motocyclettiste Inscrit le : 02 Mar 2007 Messages : 83

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